過去ログ10

もどる
AD 投稿者:moris  投稿日:06月01日(月)12時35分03秒

すったろー様へ
私の書き方が悪いのかもしれません、すいませぬ。
「核攻撃」というのは、Dが世界の軍事コンピュータに侵入して、
無差別に核の雨を降らせたという事です。アンスラを狙ったわけではないんすよ。
もっとも、アンスラとDは互いに衝突はしているのですが、それらに対して
人類は軍隊で反抗します。んで、「んなもん究極兵器のAとDに通用するかよ」
と十賢者は言うのです。

そのあと、どういういきさつかは謎なのですが、AとDに変わり天使と悪魔が
降臨します。
そいつらに唯一対抗する手段が「魔法」なのです。

ただ、天使や悪魔という名前は、その形状から「聖書にちなんで」十賢者は呼んだら
しいので、本当に神話に登場する天使や悪魔が降臨したわけではないかもしれませんし、
魔法にしても、「霊子力による太古の魔法」とあるので、「魔法」という言葉も
それに似た効果を発するモノが「霊子力」という分野で開発されたのでそう呼ばれて
いるだけかもしれません。

もっとも、ぽーる・Gどののテキストを読まれた方が早いでしょうね・・・

(このシステムADの話は、何かしら本編でいかされているようですが、
つまるところボツになった可能性もあるので、ここから推測して良いものかどうか
わかりませんが、なんにしろ面白い話だと思います)


全文が見たい!! 投稿者:すろったー  投稿日:06月01日(月)10時35分42秒

どーも すろったーです。 ぽーる・Gさん、							
>うーん、すろったー氏はシステムA&Dの話は読んでないのかー・・							
これなんですが、僕の書き方が悪かったんでしょうが、実は僕が最初の投稿をした時には							
既にmoris様の「単行本未収録「システムAとD」についての話 」を読んでいたんです。							
その上であの最初の解釈を書いたんですが、確かどこかに「アンスラは核攻撃では倒せなかった」							
みたいなことが書いてありませんでしたっけ?それを見て、「D」ではアンスラを倒すことは
出来ないんではないかと思い、「D」を触媒に使ったのではないか?…と思ったんです。
それで、ただの戦闘兵器だったDに憑依?したルシフェルの影響で意志のあるDSという
物になったのではないかと思っていたのですが。
でも、全文を見たらまた新たな発見があるかもしれないので、ぽーる・Gさん、もし良かったら
メールで送って頂けないでしょうか?


残り部数あとわずか!? 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月31日(日)23時14分44秒

おおっ早速活用してもらってますねー。>つるさん

あの話が十賢者の作り話ってことはないでしょうけど、
萩原先生が設定変えてる可能性はあると思うけど(かなり?)


同人誌 投稿者:H.Y  投稿日:05月31日(日)22時20分32秒

今日、まんだらけ行って、バスタの同人誌探してきました。
渋谷なんですが、BASTARD!!ってゆう棚がないので、
どこを探せば良いやら。
結局、ほとんどのありそうな所を探しましたが、一冊のみ。
カプコンとか、ファイトなんかにも載っけてて、商業誌でも、
ゲームの原画などでも活躍している(俺って何歳?)、
富士参号(漢字が出なかった・・・)さんの本です。
でも、これが上手い!
バスタのノリ、そのまま!!
こりゃ、買うべきでしょ。
「アトミック・レイ!」です。
表紙がヨーコさん、ルーシェ。
目以外、めちゃ似てる!!
目が違うってのは、この富士参号さん独特の目の書き方をしてるからであって、
下手って訳じゃないっす。それどころか、上手い!似合ってる!

上とは関係ないですが、一緒のテニススクールの奴が、
「バスタの同人誌売ってるところ知りませんか?」
とかって聞いてきたっす!
これは・・・脈あり?ってゆうか、はまってる?


『AとD』 投稿者:つる  投稿日:05月31日(日)19時06分06秒

『AとD』の話を読んで、たくさんの謎が解けました。
あの話、400年前の大破壊までと、その後の十賢者の行動が書かれている。しかも、十賢者が語っている事からすると、
『これまた、十賢者の作り話で・・』という事でもなさそうだ。

気になったことを挙げてみたいと思う。

その1
十賢者と、天使(悪魔)とのファーストコンタクトは、400年前の大破壊
らしい。天使(悪魔)への十賢者の憎悪(ここらへん、難しいのだが、戦う
事を前提としたもの)は、ここから始まっていて、この時から、エルフ、
竜戦士の製造が始まった。
その2
竜戦士は、悪魔の援助を受けて製造されたものではなく、天使と悪魔の戦い
の際のデータを元に作られてはいるものの、あくまで、十賢者のオリジナル
である。
その3
『A』も『D』も、兵器であるという事以上の意志(といっていいのか)は全
く持っていなかった。そして、『D』は、悪魔が実体化するために利用され
た。『A』がそうであったように。
-------------------------------------------------
その1、その2から言える事は、私の予想に反して、竜戦士は、悪魔のため
の物ではないという事。悪魔の力を借りて作られたものではないという事。
十賢者、もしくは、眠っているエルフ達が乗るための物ではなかろうか。

その3は、ちょっと驚きでした。じゃあ、今まで見てきた、ダーク・シュナイ
ダーって何者なのだろうか?『D』に付加された物って、誰が、どのように?
もしかして、それが、夢幻の心臓!?

と、こんな所でした。謎が解けたとはいっても、私が知らないだけでした。
みなさんも読んでおいたほうがええよ〜。(←宣伝)


半月状の物体 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月31日(日)11時59分46秒

っん?あれってあの悪魔の付属品じゃないの?


半月状の物体 投稿者:紫苑  投稿日:05月30日(土)22時17分25秒

>い、犬さんとつるさんへ
15巻のデザイン集というと……「レミエルだかエリエル」のことですね。
が、あれって、19巻のラストに載ってるキャラデザインにも描いてあります。


AとD 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月30日(土)09時33分24秒

全文、テキストに落としてみました。
読みたい人はメールで


半月状の板 投稿者:つる  投稿日:05月30日(土)06時15分01秒

クインマンサさん
>『トッカータとフーガ/ハーフォード・バッハ名演集』
>私も買っちゃいました。2000円でした。
あのネタに何度も触れるの、「ちょっとくどいかな〜」と思ったりした
のですが、やはり、皆さんに聴いてもらいたくて・・・。
嬉しいです。書いた甲斐がありました。

>今週のBASTARD!!の1Pの地獄の7人の王の一人が
>座ってる所のバックに何か半月状の板みたいなものが連ねてあったけど
>たしか何巻かの(今人に貸していて判らない)後ろに載っていた竜戦士の背中にも
> 同じようなものがあった気がする。(たぶん)
確認しようと思ったら、私はジャンプの方を捨ててました。情けない・・・。
でも、確かに半月状の板みたいなのありましたね。私は、王の靴(バッシュみたい)
だけに気をとられていた訳ではない。
15巻の最後に竜戦士のデザイン集が掲載されていますが・・・・えっ、何!?
うんちく読むと・・・な、何ぃ〜!!!
長くなりそうなので、後で書きます。これは凄いネタだ!!


赤っ恥・・・(汗) 投稿者:あお  投稿日:05月29日(金)23時04分41秒

アンケートハガキのために切手を買いにいったのですが・・・
「41円切手ください」
・・・って、言ってしまった・・・。

私の頭の中では、いまだに41円と62円なのです。(笑)


何です? 投稿者:クインマンサ  投稿日:05月29日(金)20時18分54秒

>ところで"クインマンサ"ってガンダムネタでしょうか。

ええ、そうですが、何か?


これは? 投稿者:い、犬  投稿日:05月29日(金)19時36分35秒

わけあっていまさらジャンプ読んだんですが、
ちょっと気になるところが

今週のBASTARD!!の1Pの地獄の7人の王の一人が
座ってる所のバックに何か半月状の板みたいなものが連ねてあったけど
たしか何巻かの(今人に貸していて判らない)後ろに載っていた竜戦士の背中にも
同じようなものがあった気がする。(たぶん)
竜戦士があそこに在るのか?


訂正 投稿者:ギメル  投稿日:05月29日(金)17時15分41秒

 「72の王子」の所は「72人の王子」の間違いでした。
 訂正入れときます。


そーいや 投稿者:ギメル  投稿日:05月29日(金)17時08分14秒

 サタンの手下には7人の王の他に72の王子がいるって書いてありましたが、、
やっぱり72人の王子のほうは漫画にはでてこないのかなぁ。
 ・・・・・なんか私の書いている事ってこんなんばっかですねぇ。全然ストーリー
に関係する様な事書いてないや。その内に何かネタ仕込んできます。


AとD 投稿者:moris  投稿日:05月29日(金)14時09分26秒

もしかしたら、気付いてない方もいらっしゃるかもしれませんので、
お知らせしておきます。
システムADの話は、以下のアドレスで私が要約していますので、御存知ない
方はご覧下さい。駄文でわかりづらい要約ですが、オリジナルの季刊ジャンプでの
システムADの話は絵柄も交えつつ萩原せんせの超絶な文脈からなっており、
私のページなどで見るのとは比べ物にならないくらいの興味をそそられます。
だから、ほんとは単行本に収録してほしいのですが、萩原先生にも考えが
あるみたいですね。

↓(ちなみに、完全ではありません。途中までの要約です)

http://www.pa.airnet.ne.jp/imt/moris/energys/hakken.html


システムAとD 投稿者:まかぴー  投稿日:05月29日(金)11時46分46秒

久しぶりっす。なになに、システムAとDの話っすか・・。
うわーん、私も読んだ事ないんだよーー!!
非常に気になるーー!!
誰か教えてよー(泣)


そーいや 投稿者:ギメル  投稿日:05月29日(金)11時43分55秒

 BASTARD!!はもうかつてあった各話ごとのタイトルはつけないんですかねぇ。
個人的にはかなり気に入っていたのに、チョット残念。


8話の感想 投稿者:moris  投稿日:05月29日(金)04時43分08秒

>クインマンサ様
>8話の感想、ページに書かないんですか?

すみません、ただ今書き終りアップしました。
ところで"クインマンサ"ってガンダムネタでしょうか。

http://www.pa.airnet.ne.jp/imt/moris/energys/basta1.html


AD 投稿者:Zodiac  投稿日:05月29日(金)02時05分01秒

zealotさん>
突っ込みありがとうです。
同じ名前.......危なかった。
私が改名するところでした。(^^)
ところで禁呪...って何でしたっけ?(^^;)

AとDの話、私も読みたいです。
「高速 "無限増殖" 炉」......、
「夢幻の心臓」と関係あるんでしょうか?


よみたい 投稿者:クインマンサ  投稿日:05月29日(金)00時41分56秒

うー、
わたしも、「システムAとD」読みたいですぅー。
やっぱ載せるのはマズイのかな?
すごく読みたい。

あと、morisさん、
8話の感想、ページに書かないんですか?
それも読みたいっす。


買っちゃった 投稿者:クインマンサ  投稿日:05月29日(金)00時35分18秒

つるさんが紹介されてた、
『トッカータとフーガ/ハーフォード・バッハ名演集』
私も買っちゃいました。2000円でした。
私も、前奏曲とフーガ ホ短調は、
アンスラから破壊天使への移り変わりを連想させましたね。なかなかいい。
本当にフィットさせるなら、個人的にはもっと
シリアスさと、どす黒さの迫力を強調させた方がいいかなと思いましたが。
もっとも、これはバスタのその場面を想像しながら聞かないと、
単に教会で「ああ、かみさま・・・」を連想して気が滅入るかもしれん。
聞き比べとかしたことはないけどいいんでないでしょうか。
小フーガ ト短調もあるしね。
しかし、一番最初はどうも「鼻から牛乳〜」を連想させてイカンな。
拍子抜けする。


またダラダラ書いてます 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月28日(木)22時36分13秒

すろったー氏へ
私のやってることはするどいつっこみではありません。
ただのあげ足取りです。って自分で言ってて悲しくなるけど・・・。
で、本題
うーん、すろったー氏はシステムA&Dの話は読んでないのかー・・
いやー、実はあの回で「竜戦士の伝説を十賢者が作った」ってモロにかいてあるだよねぇ。

んーで、この回でさらに、システム「D」の攻撃方法も書いてあるんだけど
べつに、直接「D」本体がアンスラと戦ったりしないし、もちろん魔法も使ってない。
核ミサイル打ち込んだりレーザー撃ったりしてます。軍事こんぴーたーに進入したりもしてます。
このあたりのことを勝手に外部ユニットとかなんとか言ったのです。
システム「D」はあくまでも「霊子力の高速無限増殖炉」らしいんだよねぇ。。
まぁ方舟のエルフさん達がやってることのもっと凄いヤツ程度の認識でOKだと思います。
どうも、アンスラをあっけなく倒したからDSは昔っから強いってゆー
イメージを持ってるみたいだけど、あくまで彼は「エンジン(いやガソリン?)」
みたいなもんでしょう。多分。

でもね。このシステムAとDの話が単行本に収録されてない理由が、萩原先生が
「うーんいろいろ書いたけど、あれはやっぱりナシ。気ににすんな
  もっと凄いこと思い付いちゃった。」
とか、考えたとすると・・・・。うーん。

***************
あの話、文章ばっかなんで、どっかに全文掲載できないかなー。
でもやっちゃいけないことだしなー。うーん、皆に読んでもらいたいんだけどなー。


訂正+追加 投稿者:MASAKI(姫路)  投稿日:05月28日(木)18時47分21秒

下のやつ訂正です
利用するということでは?→コンロンにおいて利用したのでは?
追加
知恵を付けられた結果できたのが「アダム」と「イブ」では?


サタン 投稿者:MASAKI(姫路)  投稿日:05月28日(木)18時10分55秒

>なんか人間を堕落させたのはルシフェルだって、ドミニオンが言ってましたが
たしか、神話では、アダムとイブに神に禁じられていた智恵の実を
そそのかして食べさせたのが、蛇に変身したサタン(ルシフェル)です。
ということはBastard!で考えてみると、十賢者に智恵をつけたのが、
サタン(ルシフェル)だと思うのですが。
そして十賢者が智恵に磨きをかけて、それをまたサタンが利用するということでは?


書き忘れ 投稿者:つる  投稿日:05月28日(木)04時48分11秒

下で紹介したアルバムの邦題は、
『トッカータとフーガ/ハーフォード・バッハ名演集』
 ポリドール株式会社より発売されてます。


バッハ2 投稿者:つる  投稿日:05月28日(木)04時37分37秒

>この曲はどういったコンセプトなのでしょうか。地獄とか背徳に
>何か関係があるんでしょうかね。
バッハの書いた曲は、それこそ膨大な数だし、一曲一曲に、細かなコンセプト
はないかもしれません。(あっ、私が知らないだけかもしれません)
パイプオルガンって教会にあるのだろうから、パイプオルガンのための
曲っていったら、宗教的な目的で作られたのだとは思います。

もし、CDを買うのでしたら、LONDON NEW BEST 100 シリーズの
『BACH: FAMOUS ORGAN WORKS●Hurford』を薦めます。他のシリーズでも、
当然、バッハはたくさん出ていますが、このアルバムは、迫力が違います。
「小フーガ ト単調」や、あの嘉門達夫の替え歌「タラリ〜、鼻から牛乳〜」の原曲、
「トッカータとフーガ ニ単調」が含まれています。そしてそして、私の一番好きな
「前奏曲とフーガ ホ単調」が入ってます。この曲は凄いです。私の中では、アンスラ
が天使へと変身し、人類への裁きを始める、その時のBGMです。アビゲイルと同じ
ワナワナ汗、かいちゃいますよ〜。キリスト教信者でなくとも、両膝ついて祈っちゃいます。
midiだと、音がピロピロしちゃってますが、実際は、オルガンとはいえ、かなり厚みの
ある音です。もし、生で聴いたら圧倒されると思いますよ。

zealotさん
>ルシフェルは一番最初に作られた天使であって、もしかしたら宇宙より先に、、、
>(駄目??)
なんか、ルシフェルって他の天使より、あのセラフ4人よりも、全然、別格って感じ
しますよね。天使じゃない(の上位の何か)ような気が・・・。
萩原氏オリジナルの設定で、という手もある。氏個人の解釈で描かかれた方が、むしろ
面白いかもしれません。個人的には、るーしぇが、「もしかしたら神!?」なんて感じた
ことがあります。ヨーコを助けた時の、天使とのやり取りを見て。
「このお方を、傷つけてはいけない・・・」
う〜ん、彼が神であってほしい。(駄目??)


聖魔神もそうだけど 投稿者:紫苑  投稿日:05月28日(木)00時00分47秒

聖魔神も謎だけど「アダム」って言うのも、何なんだろう。
あの万魔殿に入ってる人型のって、そうなのかなあ。
それに、DSのことを「闇の救世主、暗黒のアダム」とか言ってたし。
あと、贄編でも「アダム1」って出てくるし……。

zealotさんへ>
>人間は天使より霊質だけは高く、そしてより「神」に近い。。
>これって、なにかにつながりそうなんですけどねぇ。。ふ〜む。。
より「神」に近いって事は………
「アダム」って、もしかしたら「原罪」を背負う前の
彼のことを指しているのだろうか?
だとすると………聖魔神は「アダム」?とか、
途方のないことを言って、現実逃避してみたり(^^;

うーむ、もう何がなんだか……


またまた訂正。。 投稿者:zealot  投稿日:05月27日(水)21時24分55秒

行ってましたが=言ってましたが。。

みんなわかると思うけど、、一応ね、すまんス。。


ふむ。。 投稿者:zealot  投稿日:05月27日(水)16時05分49秒

Zodiacさんへ
いいっすねぇ、『Zodiac』って名前。俺も改名の時に候補にあげました、結局落選
ですが(笑)

>ディータが使っていた使い魔。召還したとしても、それ自体もう魔法だと思った
>からです。

おぉ、そういえばそうですね。だとしたら、禁呪とかは400年間の間にできたんじゃなくて
もっと前にって考えた良さそうですね、やっぱ。

なんか人間を堕落させたのはルシフェルだって、ドミニオンが行ってましたが。。


混乱気味。。 投稿者:zealot  投稿日:05月27日(水)15時59分12秒

どーも、zealotでございます。
今日は誰かへのレスじゃなく俺の考え一本です。。

「聖魔神」なんですが、あれって初登場の時にサタンのセリフでいろいろと「聖魔神」が
どういう存在か分かりますが。
『聖魔神の輝ける12枚の翼』『大宇宙の真の創造主』
これ、ひっかかります。12枚の翼ってのは、ルシフェルって思ってしまいます。。
ルシフェルは一番最初に作られた天使であって、もしかしたら宇宙より先に、、、(駄目??)
でも、仮に「聖魔神」がルシフェルだったとしたら、、サタンはなんだ。。
もしかしたら「聖魔神」って存在しないのかもしれない。。

人間は天使より霊質だけは高く、そしてより「神」に近い。。
これって、なにかにつながりそうなんですけどねぇ。。ふ〜む。。


初めまして 投稿者:Zodiac  投稿日:05月27日(水)15時53分55秒

初めまして。Zodiacと申します。
以前からこの掲示板は見させていただいていたのですが、
魔法の事に関して、突っ込ませていただいても良いですか?
(イキナリすみません(^^;))

すろったーさんがおっしゃるように、
人間の創世時代にルシフェル?が人間に伝え、
その後一部の人間の間でずっと伝えられていたのではないでしょうか?
中世の魔女狩りとか......。
悪魔崇拝者とか......。
ただこれはBASTARDの世界とは違うかもしれません。
私がこう考えたのは、ディータが使っていた使い魔。
召還したとしても、それ自体もう魔法だと思ったからです。

皆さんの突っ込みお待ちしてます。(._.)


ぎゃあああ 投稿者:moris  投稿日:05月27日(水)14時54分13秒

ら、ランキングが、もう4000件に達している・・・・

あまりにすさまじい勢いなので、5000件に最高記録件数を
あげます。5000件に達したら、ランキングを終了し総括することに
します。


バッハ 投稿者:moris  投稿日:05月27日(水)13時19分30秒

>つる様
「フーガ」聴きました。
地獄のあの場面で7大悪魔の一人がパイプオルガンを弾いている
シーンとリンクして、たまらんです。
いやあ、これでまたひとつバスタを面白く読めます。
ありがとうございました。
ついでにCDでも買ってみたくなりもうした。

この曲はどういったコンセプトなのでしょうか。地獄とか背徳に
何か関係があるんでしょうかね。


ガブリエル 投稿者:つる  投稿日:05月27日(水)12時40分34秒

ガブリエルの足(というか靴というか)。
なんかダメです。生理的に。

一応、前回は伏せておきましたが、下のリンクのmidファイル。
これが例の『小フーガ ト短調』です。みなさん、ちゃんと聴こえてるかな。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwga9104/Musics/BWV578.mid


そんなことはないです 投稿者:すろったー  投稿日:05月27日(水)11時13分28秒

ぽーる・Gさん、そんなことはないです。ぽーる・Gさんの鋭い突っ込みを僕はすごく							
楽しみにしています。これからもよろしく!!							
							
魔法の件なのですが、たしかDSがポルノ・ディアノと戦ってる時、ガブリエル?が							
「上位悪魔にとっては魔法は日常的に起こってしまうことだ」みたいな事を言って							
ましたよね。あと、zealotさんが言ってたように、魔法は堕天使が人間に教えたと							
すると、ルシフェル(サタン)は人間の創造時代からいる訳だから、その頃人間に							
魔法を教えたが、人間界で科学が発展したために忘れられていった。しかし、							
ルシフェルが触媒としてDSを使った為に、DSがルシフェルの記憶を共有して、							
魔法が使えるようになった。それを見た十賢者がDSを使って魔法を研究して、
その副作用かなんかでDSの記憶の一部が封印されてしまったのではないでしょうか?

>DSにつながってたコードの先がシステム「D」の外部ユニットかなんかにつながってるとか。
ぽーる・Gさん、この「外部ユニット」ていうのはなんなんでしょうねえ?これを素直に
竜戦士とかサタンとか考えちゃダメですかねえ。AとDの話から察すると、「D」とは人間の
脳のリミッターを外した精神的なエネルギーを武器としたシステムのようなので、
人型をしたDSは「D」の核ではなく、「D」そのものということでいいんではないでしょうか。

moris様、「AとD」の話はほんとに面白いですね。僕はこの話を見たことが無かったので、
非常にためになりました。


魔法 投稿者:moris  投稿日:05月27日(水)01時07分38秒

魔法に関して。
魔法って確か、
400年前のハルマゲドン以降、亜人間やドラゴンなどの超生物が
登場したために生態系のトップであった人類がヤバくなって、
それで「魔法」を生み出す事によって生き延びるようになった、
ってアビが言ってませんでしたっけ。

もっとも、
幻の「システムAとD」の話だと、十賢者は「霊視力による太古の魔力の復活」
を成すことによって魔物との戦いに備えたようなので、超古代文明にはすでに
魔法が存在していたみたいですよね。
だから、贄編の頼子が言っている、「私『考古学』とるつもり」ってのがすげえ
気になります。

つーかシステムADの話っていつ読んでも面白すぎ。マヂで単行本に収録
してほしいっす。見逃したヒトもいるだろうし。

>あっくん改めzealot様
ゆいちゃっとですが、私が利用してたわけではなく、単に有名なCGIだったので
落させてもらったのです。


ん?ちょっとまてよ 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月26日(火)23時26分57秒

ラーズはたしかにプロトタイプに乗ったけど。
完成品っぽいのもあったような?(しかも複数体)


なんかまた長くなっちゃった。テヘッ! 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月26日(火)23時25分44秒

ごめん。たしかにアンスラは竜戦士の事を「知ってる」ね。
ちらっと読み返しただけでレス付けたのバレバレだ・・・

しかし、ラーズが乗ったのがプロトタイプ(400年もたってるのに)だってのは
萩原先生が書いてるんだからほぼまちがいない。
ということで、アンスラサクスはまだ設計段階の竜戦士の「データ」(400年前の)を
内部のメモリーに、データとして持ってた。ってのはどうかな?

DSがアンスラを倒せないってのは、
アンスラサクスそれ単体がシステム「A」であるのに対し、
DSはあくまでシステム「D」の核にあたる部分でそれ単体での攻撃力はさほどない。
アンスラが「D」を恐れたのは、あくまでその「潜在能力」であるというのはどうでしょう?
あのDSにつながってたコードの先がシステム「D」の外部ユニットかなんかにつながってるとか。
まぁ、実際は十賢者の予想に反してDSの力が強まってたと。

「人間」が使ってる魔法はあれだ、十賢者が旧世界崩壊後に太古の魔力を
復活させたうんぬん・・・って話が単行本未収録の回に載ってます。


>とりあえず皆さんの意見を聞かせて下さい。   あと、つるさん、肯定的な
>ご意見も有り難うございます。なんか素直にうれしかったです。
はー、いかに私が煙たがられてるか・・・・・。ゴメンね。


ま、いろいろあってね。。 投稿者:zealot  投稿日:05月26日(火)19時58分26秒

すろったーさんへぇぇ
>うーん ・ ・ ・ 「あまりにも可愛いので・・・」なんてなんかあったんですか?
いや、特になにもないんですけど、なんかここのふいんきに
違和感を感じてしまって(笑)

>いつ頃、何がきっかけで使えるようになったんでしょうかねえ・・・?
さぁ(笑)
でも、古代魔法、、さらにそれの禁呪魔法。。
たかが400年間の歴史の中で、「古代」ってのもなんか変ですね。。
もしかしたら、魔法じたいはもっと昔からあったのかもしれませんね。。
魔法は堕天使が人間に教えたみたいですけど、彼等の堕天使としての存在は
人間の創造段階からあるわけですからねぇ。。あ、頭イタイ。。


400年前の魔法 投稿者:紫苑  投稿日:05月26日(火)19時23分47秒

どーも、紫苑です。
このまえはお騒がせしてしまって、スイマセンでした。

で、400年前って言うと、やっぱり西暦2000年だから、魔法は無いのかとも
思いました。が、確か、魔法は呪文や儀式によって天界とのチャンネルを云々って
VSポルノのとき、ガブリエルとおぼしき声が言ってましたよね。

だから、400年前のとき「魔法」は人間は使う術を知らなかった筈で……、
でも、十賢者のことだから、もともと知ってたとか……ただの想像だなあ。
そうだとすると、すろったーさんの「D」がサタンの触媒だったという説だと、
つじつまが合いますね。
もしかしたら、十賢者はその時の戦闘(アーマゲドンか?)を見て
魔法を使えるように研究を始めたとか……?

やっぱ、どれだけ考えても想像の域を出ないですねぇ、やれやれ(^^;


はうっ、50円切手がぁぁーーー 投稿者:MASAKI(姫路)  投稿日:05月26日(火)19時09分48秒

ないよーーーー。
買いに行かねば。


ネタばれ 投稿者:Brai-Brain-Dead  投稿日:05月26日(火)19時05分57秒

こんなマークでも入れれば目立つのでは…
★★★↓ネタバレ↓★★★↓ネタバレ↓★★★↓ネタバレ↓★★★↓ネタバレ↓★★★

ちなみに私は、バスタが載った土曜日〜月曜日は、バスタ系掲示板を見ないです。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/6558/


危険!! 投稿者:すろったー  投稿日:05月26日(火)15時33分04秒

zealotさん、どーも すろったーです。
うーん ・ ・ ・ 「あまりにも可愛いので・・・」なんてなんかあったんですか?
あんまり面白い事を書かないで下さい。仕事中にこっそり見てるのに
思わず吹き出しそうになりました。危険です!!
ご指摘の件なんですが、そうかもしれないですね。今までそんなこと考えても
みませんでした。勉強になります。・ ・ ・でも400年前の時点で「魔法」をDSが
つかえなかったとしたら、いつ頃、何がきっかけで使えるようになったん
でしょうかねえ・・・?  まあわかるわけないんですが、これもいろんな謎に
関係あるんですかねえ・・・?


「あっくん」改め「zealot」 投稿者:zealot  投稿日:05月26日(火)14時44分55秒

 こんにちは、「あっくん」改め「zealot」です。「あっくん」という名でここに来ると
あまりにも可愛いので変えることにしました。。


 すろったーさんへ
すろったーさんの話しはいつも熱心に読ませられてしまいます。
もしすろったーさんが2人いたらどんな議論になるか想像できませんね(笑)
>実際は勝ったが、少なくとも400年前の戦いで単独のDSがアンスラに勝ったという事実は確実にない
この「確実にない」ってのはないと思います。その当時DSが「魔法」を使ったかどうかは
すこし疑問です。その当時は「魔法」の存在すらないと思います。
「では、どうやってアンスラを倒したか?」これはまったく分かりません(笑)


捏造された歴史? 投稿者:すろったー  投稿日:05月26日(火)12時09分33秒

  どうも!すろったーです。皆さん今週のバスタの話で盛り上がってる所を申し訳ないんですが、								
僕はまた昔の話です。								
  ぽーる・Gさん、いつもご意見有り難うございます。いつも深く考えさせられます。								
>アンスラが竜戦士のことを知っている? どこで判断したのでしょうか?								
  今までアンスラは知っているもんだと思い込んでいて、あまり深く考えた事が								
なかったんですが、言われて調べてみました。(また長くなりそうです・ ・ ・すいません)								
  まずは、(8巻P114、115)「き奴より先に我を復活させるのだあー!!!」、(12巻P48)								
「「奴」よりも先にこの縛鎖より放たれたー!!」というのをみて、この「奴」というのが竜戦士								
だと僕は思っていました。それに、(12巻P193)「DSめー!!400年前のようにはいかぬぞー」								
と言う台詞より、アンスラがDSにやられた?(少なくともDSにかなりの恨みを持っている事が								
わかります。)  しかし、(14巻P31)「アビゲイル魔法ではアンスラは倒せぬ!!」とゆーのと、								
(14巻P85)「信じられん!!DSがアンスラを倒すとはー」という十賢者の台詞より、単独の								
(そのまんまの)DSではアンスラに勝てないという事を十賢者は知っている。(実際は勝ったが、								
少なくとも400年前の戦いでは単独のDSがアンスラに勝ったという事実は確実にない。)								
  ならば400年前の戦いでは竜戦士(もしくはDSを触媒に使ったサタン)がなかったとすると、								
アンスラはDSに勝っている事になってしまうと思うんですがどうでしょう?しかしアンスラが								
DSを恨んでいる所を見ると、やはりアンスラは何者かに負けて封印されているんです。								
  ではどうやってDSはアンスラにどうやって勝ったんでしょうか?								
  それと、(14巻P20)でDSが乗っている?壊れたメカは何なんでしょう?あと、更に不思議な								
点を挙げるとすれば、(14巻P36)でアンスラが初めて竜戦士を見たとすると、何故こんなに								
竜戦士について詳しいんでしょうか?アンスラは封印されていても外の様子は分かるようなので								
17年前の「ルシファー」はの事は知っていると思いますが、「人間たちが隠し持ってた秘密兵器」								
程度にしか考えてない竜戦士についてここまで詳しくわかるとは考えにくいんですが・ ・ ・。								
  とりあえず皆さんの意見を聞かせて下さい。   あと、つるさん、肯定的なご意見も有り難う								
ございます。なんか素直にうれしかったです。				


っていうか・・・アレですね。 投稿者:たくと  投稿日:05月26日(火)09時21分02秒

最後のコマのキャラ。
「贄」編のラストの天使と似てません?
頭の羽根のトコとか。(ウロ覚えです・・・)

あ。あと、ちょっと思ったんですけど、
達郎(っていうか、D.S.?)って・・・ウルトラマンのハヤタ隊員?
(どういう意味なんだ?>自分)


あ。 投稿者:たくと  投稿日:05月26日(火)08時56分09秒

もう書いてある・・・「アーシアン」。
ナゼ今、高河ゆん?ってのもありますが、
どっかで萩原氏、会ったんだろうか?彼女に。


やっとね 投稿者:真先  投稿日:05月26日(火)03時50分05秒

今日発売なの(火曜)
それにしてもバスタって間口狭いマンガですよね。
万人に勧めて良いのやら……。
はまる人はめちゃはまるんでしょうけど。
僕の周り誰もバスタ読んでる人いないので、友人に勧めたんですけど、
「今から19冊も買うのヤダ」って言われたっす。
しかも僕の本棚を見て「なんで18巻が2冊もあるの?」って。
理由を話すと「作者が満足できないヤツなんて発売していいのか?」って。
うーん、ごもっとも。


葉書 投稿者:moris  投稿日:05月26日(火)02時56分37秒

さあ皆さん、ジャンプのアンケート葉書を出しましょう。
今回は裏面にBASTARD!!の連載について尋ねる意味あり気な項目が!

・・・毎回こんな事書いてますが、本誌やめて他の雑誌に移った方がよりよい
BASTARD!!が読めるような気もする・・・複雑です。
でも一応私は葉書出しますが・・・


高河って「こうが」ってよむのかー 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月26日(火)00時04分52秒

はぁーっっ。アムラエルがー!!!

まだご無体な姿のままだ・・。ちっちゃいころから苦労してんだねあの兄妹。
アムラエルの肌が黒いのは、ウリの羽と関係あるのかな?と思ってたんだけど、
元から黒かったのか。
天使も人間っぽい行動をとったりするんだ・・・・・

今回の「あのコマ」は、あえてあんな感じで描いた気がする。いや、なんとなく。


黒色ガン 投稿者:H.Y  投稿日:05月25日(月)22時33分00秒

えっと、この元ネタの詳しいお話。あんまバスタにはカンケーないっす。

高河ゆん(こうがゆん)さんの「アーシアン」がもと。
アーシアンとは、ま、地球人なのですが、この話には天使がでてきます。
主人公も天使。

以下、アーシアンのネタバレ。読みたいけど読んでない人はとばしてください。


地球人のせいで、地球は汚れまくっていた。
で、天使たちもそれを放っておけず、地球人を滅ぼすかどうかで迷う。
そこで、地球人のプラスの面と、マイナスの面を一万個?
列挙(チェック)させて、多かった方の裁定に従う、ということにした。
そこで、プラスの面を調べる天使と、マイナスの面を調べる天使が一組になって・・・
で、あとは、おきまりの少女漫画パターンです。
面白いけどね。
その途中のところで、でてくるのが黒色ガンの話。
なんと、ルシフェルも女で・・・確か(あやふや)黒色ガンでなくなった。
これにかかってしまったら、他に天使に移されることをおそれられて、
抹殺か追放されちゃいます。
とかまあ、まるでペストのような扱いを受けている病気です。
ま、以下続刊って感じで、詳しいことにはふれてませんが。


あれ、あんま詳しくなかった・・・


最近、いそがし 投稿者:つる  投稿日:05月25日(月)22時02分31秒

すろったーさんの投稿よみました。
神の人間に対する怒りの「真の理由」が何時の何なのか。
その解釈によって、他の謎の答えはガラリと変わるんでしょうね。
とても興味深かったです。
特に、「D」がサタンの触媒だったという解釈。
これは、今後、謎を解く上で外せないものになりそう。
しかし、イテテ、頭痛くなってきた。時間の流れも考えないといけない
から。ほんと頭痛い!!
これはもう、時系列かなんか、作らんと。ねぇ、morisさん。
ふふふ。冗談です。

とりあえず、これ聴いてちょ!!
でも、やっぱ、この曲は、パイプオルガンで聴かんと。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwga9104/Musics/BWV578.mid


分かる人には分かるちょっとネタバレ 投稿者:MASAKI(姫路)  投稿日:05月25日(月)19時12分49秒

話の筋とにはふれてないです。
今週のコンロンの上歯にNOLiMit下歯に U.D.Oとありました。
これはメタルな話又はHM/HR的世界を見よう


ネタバレ 投稿者:MASAKI(姫路)  投稿日:05月25日(月)19時07分08秒

今週のJUMP読んでない人は見ない方がいいよ


>ギメルどのへ

いやー、ルシフェルの後ろに?が抜けてました。
自分の頭の中では、
七大魔王の一人(名前忘れた)が
「君と僕が大好きだった。」 1コマはさんで、
「悪魔王サタン様の名の下にね・・・」という台詞の後で
黒い翼の病気云々の回想シーンが入ったという事で
これはルシフェル(サタン)がウリエル好かれていた理由が
書かれるシーンだということになってたんです。
ここでウリエルを助けて、その事が理由でサタンにひかれ
おまえとは気が合ったとかいうことになったと思ったんですが
どうでしょう。

姿形が違うって言うのは、いつかのミカエルの回想シーンで
ルシフェルは髪の毛が長かったから三つ網にすれば問題なし
(強引やなー)
あと戦闘形態になったとか・・・
デビル〇ンで飛鳥=ルシフェルだったイメージから
早とちりした可能性もあるかもしれません。

一意見と思っていただけると幸いです。
 


というわけで第8話ですね 投稿者:moris(管理者)  投稿日:05月25日(月)17時09分47秒

ネタバレ対策として、この掲示板の字をBASTARD!!の掲載期間だけ黒くしてみようと試みたのですが、
かなり変だったのでやめました(^^;;

えっと、月曜日くらいになれば、過半数以上の人が読んでいると思うので、それ
ほど神経質になる事もないと思うんです(真先様他、火曜ジャンプ発売の方ごめんなさい(^^;)
みんなしてスペース空けまくって書き込みするのもなんだか変だし(^^;;
だから、月曜あたりからは、ここに見に来る方の判断に委ねる事にします。見たくな
い人は注意してくださいっす。
というわけで以下から第8話の内容に触れます。
まだジャンプ読んでない人は飛ばしちゃってくだせえ。

いやあ、フラッシュバックが多用されていて、色々な謎が時を越えて伏線に
なって絡みついて、もはやファンでないと何をやってるかわからん漫画でしょうね。
もちろんファンである私にはもう毎回楽しみすぎっす。
ウリエルの病気ってなんでしょうね。”バッハ”も興味深い・・・。
オルガン弾いてるしよー。あああたまらん。
でも一部「直し」が入りそうなコマがありましたね(笑)

また夜にでも深く書き込みます。




ついに! 投稿者:ギメル  投稿日:05月25日(月)16時48分48秒

   いや、別にBASTARD!!の事じゃないんですよ。
  無論本当に今週掲載されるのか?とか思っていた私としては
 うれしかったですけど。ただ、ここ数日調子の悪かったネットスケープが、
 ついに復旧したんです。これでまたここにこれます。 
で、バスタねたですけど、(読んでない人は一応よまないで)
とりあえず今日は、下のMASAKI(姫路)さんに  
ご質問ですが、あれってルシフェル(サタン?)なんですか?
彼はあんな髪型でしたっけ?何か三つ編みついてますよ。
   


ネタバレに関して 投稿者:moris(管理者)  投稿日:05月25日(月)16時35分03秒

土曜日にジャンプが出る人ってけっこういるみたいですね。羨ましいです。

私としては、インターネットって情報が早いのも魅力的だと思うんすよね。
ゲームの攻略ページなんか、攻略本出るよりはるかに情報早いし。
それにネタをあらかじめ知っていると、話したくてウズウズしてしまうのは
よくわかりますし、中にはもしかすると月曜や火曜まで待てなくて、いち早く内容を
この掲示板で知っておきたいという方もいるかもしれません。
だから、特に書き込みに規制はしたくないのですが、ネタを書き込む人は
知りたくない人がうっかり読んでしまわないように、上下に数行スペースを空けてか
ら書き込みしたりすると良いかもしれませんね。


これぐらいならOKですか? 投稿者:MASAKI(姫路)  投稿日:05月25日(月)16時17分50秒

最後に載ってるルシフェル(サタン?)って
デビ○マンの飛鳥みたいやね〜
やっぱ永○氏のファンですな


morisさんへ 投稿者:あっくん  投稿日:05月25日(月)15時05分37秒

えーと、バスタに関係なく、しかも私事なんですか。。

チャットルームってあれ、ゆいちゃのやつですよね??
morisさんって元々ゆいちゃの常連さんなんですか??

特に意味はないですけど、俺も1年半前はゆいちゃにちょくちょく行ってましたから(笑)


助けてぇぇぇぇぇ・・・ 投稿者:IOLAN  投稿日:05月25日(月)13時31分59秒

やっとジャンプが買える!!と思ってついさっき本屋さんにいったら・・
ジャンプが一冊もなくなっている・・・
何故だぁぁぁぁぁぁ・・・

やっぱりバスタのせいかなぁ・・


-256度 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月25日(月)00時29分28秒

あとバスタを扱ってるニュースグループってあったっけ?


36度 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月25日(月)00時13分37秒

ぬぅー。いよいよ明日だー!!!!。
「やっと」読めるー。

アムラエルはまだ拷問状態なんだろうなー。不憫な娘だ・・・・。

メールのやり取りと言えば、どっかにバスタのメーリングリストやってる
ところないですか?メールだけなら会社で読めるんだよねー。

そーいやちょっと前に「コンロンロボット説」って誰か言ってなかったけ?
だれも触れないみたいだけど。今更かな?


>紫苑さん 投稿者:H.Y  投稿日:05月24日(日)19時14分54秒

うん。それでいいと思うっす。

>まぁ、これで勉強になった訳だし。
>みんなも悪意は感じてないだろうから。

同じく、ですね。自分が一番つっこんでおきながらなんですが。

で、提案です。
そんなに話したいんだったら、俺とメールのやりとりしませんか?
あなたがどんな人かは知らないですけど、俺だって土曜に話したいですもん。
(メールなので、必ずしもその日のうちにはなせるとは限らないけどね)
いかがでしょうか。ま、気軽にメールください。


>Gどの 投稿者:H.Y  投稿日:05月24日(日)19時08分47秒

一行おきって、読みにくいっすか。
ぐちゃぐちゃ書き連ねるよりはいいかと思ってたんですが・・・
今後は普通に戻しましょう。

アムラエルの安否?
それなら、チャットの方で、ちょこっとばらしてます。あくまで、ちょこっと、ね。


怒り沸騰中(100度未満?) 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月24日(日)16時16分29秒

オレは悪意を感じてます。
なぜならアムラエルの安否が書き込まれてないから。
ごめん冗談。

ところで1行おきに書いてあるのって結構読みにくいんだけど・・・・
また波風たてるようなことを・・・


実はね・・ 投稿者:つる  投稿日:05月24日(日)14時04分58秒

紫苑さん
実はね。私もずっと以前、同じようなポカやっちゃった事あるんですよ。
ここでじゃないのですが。

>自分の周りにバスタファンが少ない(いや、居ないかな)ので
>誰かに話したかったのかもしれません。
私も同じ理由でした。
まぁ、これで勉強になった訳だし。
みんなも悪意は感じてないだろうから。


申し訳ないです 投稿者:紫苑  投稿日:05月24日(日)13時21分24秒

本当に申し訳ないです。
自分の周りにバスタファンが少ない(いや、居ないかな)ので
誰かに話したかったのかもしれません。

完全に独り善がりで自己中心的な発言だったこと、そして
まだ読んでいない方の楽しみを半減させてしまったことを、深くお詫びします。
以後、このような事が無いよう気をつけます。


ジャンプ 投稿者:H.Y  投稿日:05月24日(日)12時33分07秒

すいません、火曜の方もいらっしゃるんですね。

>IOLANさん

私は、もうちょっと他の人のことも考えてくれって事を言いたかったんです。

>BBSの書き込みは結構ダメージが大きいですから・・・(経験済み)
>それに、ここの不陰気自体暗くなっちゃうし・・・

そう思います。

紫苑さんには何らかのリアクションをして欲しいですね。

書き込み止めてくれって言ってるわけじゃないんで。


おしらせ 投稿者:IOLAN  投稿日:05月24日(日)12時04分45秒

近々、「私生児の館」を改良工事のため閉鎖いたします。

ってここに書いちゃいけないですよね・・・・m(_ _)m

>紫苑さん関係の話
たしかに紫苑さんのやったことはいけないことだと思います。
でも、みんなで攻めるのはやめましょうよ・・・
BBSの書き込みは結構ダメージが大きいですから・・・(経験済み)
それに、ここの不陰気自体暗くなっちゃうし・・・

http://plaza10.mbn.or.jp/~comecome/


やめてくれ 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月24日(日)06時32分07秒

一応ジャンプの公式発売日は火曜日だし・・・・


まだまだ 投稿者:真先  投稿日:05月24日(日)02時08分34秒

火曜日なんだよなぁ、僕の住んでいるところは……。


紫苑さんへ 投稿者:lucifer  投稿日:05月23日(土)23時21分06秒

あなたさぁ、
ちょっとは考えて、書き込みセーブしてくれませんか?
月曜日にと楽しみに待ってる人もいるんだから。
早く言いたいのは分かるけど。

読んじゃったじゃないか・・・。もう。
>私が見なきゃいいんだけど。


お口直し 投稿者:H.Y  投稿日:05月23日(土)22時47分20秒

下で偉そうな事書いてますが、無視してください。

今週のジャンプ。

すげぇ、すげぇよ!!

なんか、どんどん内容が濃くなってく気がする。

でもその中に、いろいろとお遊びもあって・・・

いいですなぁ。

下で書いたように、高河ゆんのネタ、使ってます。

ありゃぁ、元本読んだけど。面白いですよ?

でも題は忘れた。<バカバカ馬鹿

そろそろクライマックス、なのか?

ってゆうか、萩原せんせ、このコンロン編終わらす気あんの?

ってかんじに続きそうです。

シリアスモードの絵、めちゃくちゃ好きなんで、このまま続いて欲しいですが。

関係ないけど、高河ゆんの「源氏」って面白い。




下の書き込みについて補足させていただきます。

別に、土曜に書き込みすることを悪いとは言ってません。

ただ、限度を守ってね。

ということを言いたいんです。

やっぱり、土曜に先に読めたことを自慢するより、

月曜にいろんな人と話せた方が楽しいと思います。


>紫苑さん 投稿者:H.Y  投稿日:05月23日(土)22時37分11秒

ちょっとルールぎりぎりでない?>その書き込み

まだ読んでない人の方が多いと思うんで、ちょっと考えてもらえませんか。

>更にコンロンの口の中から7大魔王の一人が顔を出して意味深な台詞を吐きます。

特にこの部分。

別に、高河ゆんのネタ使ってる!!

とかその程度なら分かりますよ。

でも・・・これは完全に中身そのまんまじゃないですか。

過去の書き込みは読んでらっしゃいますか?

私だって、土曜に買える立場なもんで書き込みはしてます(土曜にね)

でも、アレとか、そんな形で書いてるだけのつもりです。

それに、他の人でも、自分が毎週買ってる漫画のネタばらされたら、イヤだと思うんですよ。

あなたはどうですか?

私はイヤです。

偉そうな事書いてますが、ちょっとねぇ・・・という感情があるもので。

何かご意見がお有りなら、カキコミなり、メールなりでどうぞ。


すいません、私的な考え書いちゃって>皆様

これは読み飛ばしてかまわないです。

ってこれは、最初に書くべき事かな?


今週のバスタ 投稿者:紫苑  投稿日:05月23日(土)18時46分59秒

はじめまして、紫苑と申します。
皆さん、とてもバスタを良く読んでいるようで、
「すげー」とか「成る程なあ」とか思いつつ、書き込みを読ませて頂いてます。

ところで、ジャンプが土曜に発売されるところでバスタの為だけに買いました(笑)
なんか、ウリエルピーンチ!って感じですね。

更にコンロンの口の中から7大魔王の一人が顔を出して意味深な台詞を吐きます。
ウリエルもサタン(ルシフェル)の方よりの天使だったのだろうか?何故?
確かに、以前サタンが「俺の方と気が合ったのは〜〜」と言ってはいたけど…。
翼の色がウリエルだけちょっと先端の方に黒が混じってたのは……とか、
いろいろと考えさせられました。

それにしても、D.Sはいつになったら再生するんだろう。
シェラも早く元通りにしてやって欲しいなあ。
やっぱ、ガブリエルは可愛いなあ、と思いつつ、
やっぱりあったか超超手抜きコマ(笑)


アムちゃん無事でいるといいですね 投稿者:めぐめぐ@月刊バスタ  投稿日:05月23日(土)16時33分16秒

いよいよ3日後(2日後か?)ですねぇ。
アムちゃんがさらなるごむたいなめにあってない事を祈ります

ところで、うちのHP月刊ばすたのアドレスがちっと変りました。
後程リンクされてる方等にはDMしますが
URL:http://www.geocities.co.jp/Playtown/2593/index.html
ですのでもしうちにこられる方はご注意ください。
サーチエンジン登録は済ませていますので1週間後にはサーチエンジンからでもいけるとおもいます。
であであ

#宣伝みたいな事してすいません<管理人様

http://www.geocities.co.jp/Playtown/2593/index.html


う〜ん、いいなぁ・・・ 投稿者:あお  投稿日:05月23日(土)13時13分29秒

>みなさま
密度の濃い書き込み、楽しく読んでました。
そこで・・・チャットでリアルタイムに熱く語り合いませんか?

とりあえず、今日の23時ちょい前くらいから待機してます♪
お互いの意見をど〜んとぶつけあいましょう!
でも、熱くなりすぎないでね・・・。(笑)

http://www3.nsknet.or.jp/~ao-ao/basta/


出産 投稿者:ぽーる・爺  投稿日:05月22日(金)20時04分19秒

くー、いよいよ来週ですな。バスタ。
アも出産したことだしアムラエルにも幸せになってもらいたいものです。

あっくん氏(変な表現・・)へ
”あの”暗黒の破壊神ってサタンじゃないの?
しかし「神」ってのは言い過ぎか?

すろったー氏へ
>なぜアンスラは竜戦士の事を知っていて、しかもあんなに恐れているんでしょうか?
アンスラが竜戦士のことを知っている?
どこで判断したのでしょうか?
ちなみに私は13巻P148のアンスラのリアクションで、
どうもアンスラは竜戦士のことをただ、「人間たちが隠し持ってた秘密兵器」
程度にしか見てないように思うんですけど。

>400年前、人類を滅ぼそうと戦っていたアンスラはある意味天使達と目的が同じだった
>訳で、人類側である十賢者に管理されてアンスラと戦ったDSは天使達にとっても
>「敵」だったからではないでしょうか?
管理されてたのはアンスラもDSも同じなわけで、天使のよりしろにするのに
アンスラはOKでDSがNGな理由がよく分からない。
まぁご都合主義ですんじゃう話ではあるけど。


サタンの「体」と表現したのはもちろん「蛇のような体」のことです。
十賢者にゃ、やっぱつくれねーよ。

半角カナはOSやブラウザによっては読めない人がいます。極力使用は避けてください。
インターネットをみんなで楽しむためには「お約束」がいくつもあります。
(だからこっちの方が重要な問題なのよ)


暗黒の破壊神 投稿者:すろったー  投稿日:05月22日(金)17時17分47秒

あっくんさんへ
「暗黒の破壊神」というのは竜(蛇?)のようなサタンのボディーの事ではないんでしょうか?
たしかDSが地獄に落ちた時にサタンが「我こそは暗黒の破壊神」みたいな事を
言ってませんでしたっけ?的外れだったらすいません。


話しに参加 投稿者:あっくん  投稿日:05月22日(金)16時40分49秒

ぽーる・Gさんへ

>神は天使を送り込むときに、なぜ邪神群とDSを同一の「物」として考えなかったのか?

これは邪神群が無から作られたものに対し、DSは元々人間だったからではないでしょうか?
人間は邪神のような虚ろな魂ではないですから。。
このことは、十賢者の「まだ、人間のつもりなのか!!」というようなセリフでもわかり
ます。13〜4巻位だったと思います(今、手元に無い。。)

>ドミニオンやアビゲイルが「ルシフェル」と「サタン」を同一視していないのはナゼ?

これはほぼすろったーさんと同じ意見です。以前書きました。


さて、ここから俺からの疑問があります。。それは
15巻の84ページ。ドミニオンが千里眼モードでルシフェルを見たときのセリフを見てると
400年前、ルシフェルと共に死んだという「"あの"暗黒の破壊神」という存在がでてきます。
これはなんでしょう??邪神は天使だったわけで。。他になにかいましたっけ??




変更と補足 投稿者:すろったー  投稿日:05月22日(金)13時33分39秒

ぽーる・Gさん(何かこう書くと”爺さん”みたいだなあ・ ・ ・)
ご意見ありがとうございます。 早速ですが,
> ラーズが対DSで使用した竜戦士が「プロト1」なので400年前の
>竜戦士の伝説は明らかに十賢者の捏造ではないのか?
そう言われるとそうですね。で、少し考え直してみて、あと
>主天使程度の力を「素晴らしい」と評し、ルシフェルの力に動揺する
>彼らが、悪魔の親玉サタンの「体」を作ることが出来るのか?
というのは少し勘違いをされているようなのですが、それも併せると、
「サタン」の体は十賢者が作ったものではなくて、十賢者はサタンとミカエルの戦いを
見て(悪魔に教わってor勝手に真似して)竜戦士を作ったというのでどうでしょう?
(でも400年前の竜戦士の伝説が全くの嘘だったとすると、なぜアンスラは竜戦士の
事を知っていて、しかもあんなに恐れているんでしょうか? ・ ・ ・うーん わからん!)
>ドミニオンやアビゲイルが「ルシフェル」と「サタン」を同一視していないのはナゼ?
これは、アビについてはよくわかりませんが、(てゆーかこの人が何なのかが一番
わからん!! 誰かこの人が何なのかわかる人がいたら教えて下さい。是非!)
ドミニオン(天使)は悪い部分(サタン)が地獄に落ちてよい部分であるルシフェルが消失
してしまった事を知っているからなんじゃないんでしょうか?(つまり2つに分かれた事)
だからミカエルは消失したはずのルシフェルが生きてる事を知って、驚いたのでは?
>DSは「半身」を探してどうする気なの?
これはたしか小説か何かに載っていた気がしないでもないんですが、「人を愛したり
するような感情を持ちたい為」ではないんでしたっけ?(ちょっと自信なし・ ・ ・)
>DSは、なぜ十賢者の管理下から逃れらたのか?
これはルシフェルに触媒として使われた為、DSに何らかの変化が生じた為では?
(全然説明になってないか・ ・ ・ 苦しくなってきた)
>神は天使を送り込むときに、なぜ邪神群とDSを同一の「物」として考えなかったのか?
400年前、人類を滅ぼそうと戦っていたアンスラはある意味天使達と目的が同じだった
訳で、人類側である十賢者に管理されてアンスラと戦ったDSは天使達にとっても
「敵」だったからではないでしょうか?
>「真」の主人公ヨーコの立場は!!
ヨーコについては、僕はそんなに特別な人間ではなく、普通の人(ただDSが気に入ってる
だけ)と思っているんですけどどうでしょう?
>大破したミカエルがどうやってサタンを倒すことが出来たか?
残念!!これはどうもわかりません。
>最大の問題はすろったー氏が「半角カナ」を使ってることなんだけど・・・
この最大の問題(笑)についてはなんとなくです。すいません。
・ ・ ・とまあこんなところでしょうか。
しかしまだまだわからないことだらけですねえ・ ・ ・。 ふぅ・ ・ ・。


・・・・ 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月22日(金)01時56分19秒

醜い・・・


十賢者を過大評価してはいけない! 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月22日(金)01時03分51秒

>IOLAN氏
小説版の挿し絵は「せた のりやす」氏。
Vジャンプでガードレスの漫画を書いてました。
(萩原先生も企画当初は4ページ程度の漫画?を書いてました)
おれが知ってる作品
「ガンドライバー」「錠前戦士キーマスター」ぐらいかな?

>すろったー氏
おー、すごいなー。
おおまかなところではすろったー氏の考えは間違いではないとおもうけど・・

以下ただの嫌がらせに近い発言なんで

神は天使を送り込むときに、なぜ邪神群とDSを同一の「物」として考えなかったのか?

ラーズが対DSで使用した竜戦士が「プロト1」なので400年前の
竜戦士の伝説は明らかに十賢者の捏造ではないのか?

人との「契約」によって悪魔どんなメリットがあるのか?

大破したミカエルがどうやってサタンを倒すことが出来たか?
(相打ち?他の3体のセラフが?)

主天使程度の力を「素晴らしい」と評し、ルシフェルの力に動揺する
彼らが、悪魔の親玉サタンの「体」を作ることが出来るのか?
(コンロン程度には十分だろうけど)

ドミニオンやアビゲイルが「ルシフェル」と「サタン」を同一視していないのはナゼ?

DSは、なぜ十賢者の管理下から逃れらたのか?

DSは「半身」を探してどうする気なの?

「真」の主人公ヨーコの立場は!!

結局、考えれば考えるほど矛盾が生じるわけで・・・
まぁ最後は萩原先生必殺ののつじつまあわせでなんとかするんだろうけど。

最大の問題はすろったー氏が「半角カナ」を使ってることなんだけど・・・
(実はこっちの問題の方ががメイン)


すげぇ! 投稿者:つる  投稿日:05月22日(金)00時37分02秒

同じく、
すげぇ!!
さっそくピーコーさせていただきました。
後でゆっくり読みます。


!! 投稿者:H.Y  投稿日:05月21日(木)23時07分53秒

すげぇ!!


謎は全て解けた!!(なんてね) 投稿者:すろったー  投稿日:05月21日(木)12時45分46秒

  始めまして すろったーといいます。いつもこのホームページを見ながら色々考えています。	
が、昨日仕事中に急にピーンと来たので、DS、サタン、ルシフェルなんかの関係を徹夜で
僕なりの解釈でまとめてきました。長くなりそうですが是非見てみてください。
まず、「A」であるアンスラが400年前に暴れだします。この時十賢者がこれを倒す為に、
(誰かが言ってましたが)悪魔と契約?して、竜戦士を作ります。(これはどうか分からないの
ですが、いつかアビが言っていた生態系の一代交代を契約の代償としたのではないか)
この事とエルフの霊子力を使ったK・C・Gを作った事を怒った?「神」が、アンスラと邪神群を
触媒として天使を送り込みます。この時サタンと天使が戦う事になるんですが、皆さん誰も
言い出されないようですが、サタンは「大天使長ルシフェル」であった訳だから、他の天使達と
同じように、「エデン」で戦う為には触媒が必要になると思うんです。竜戦士は触媒になれない
(15巻末参照)ので、ルシフェルは天使達が「A」を触媒に使ったのに習って、「D」を使った。
しかし結局ミカエルに負けてしまい、サタンの竜(蛇?)の体は原子分解され、封印される。
(この事は後で述べる) その際、ルシフェルの中の悪い(奢りの)部分は「地獄」に落とされ、
良い部分(アストラルバディとして出てきたルシフェル)は消失してしまう。DSはこの事によって、
何かの壊れたメカ(操縦者の精神の消失によって活動が停止した(15巻末参照))に接続
された状態(14巻頭参照)で放り出される。その後、DSは「失われた半身」を探して行動する
事になるが、それは他でもないこの時消失したルシフェルの良い方の部分だろう。
魔操兵戦争で一度死んだDSは「ルーシェ・レンレン」に転生するが、このルーシェに消失
させられてさまよっていたルシフェルの良い方の部分が宿っており、DSは「失われた半身」を
取り戻す。DSがアンスラ(ドミニオン)にやられて次元幽閉によって地獄に落ちた時、DSの
半身であるルシフェルは光の属性を持っている為、アストラルバディとしてK・C・Gの動力炉に
出現したのだと思う。 あと、さっき後回しにしたサタンの竜(蛇?)のような体の事ですが、
これは恐らく、セラフ達の鎧(サタンと戦っていたミカエル)のようなもので、竜戦士に使われ
ているのと同じようなメカニズムで作られた生物兵器なのではないだろうか。原始分解されて
封印されたが、B・H内で「受胎」し、再び生物兵器「サタン」として復活しようとしているのでは
ないだろうか。
とここまでが僕の解釈なんですが、こう考えると色々つじつまが合うと思いませんか?
ご意見など頂けたらうれしいです。


サタンの素顔がD・Sに見えた 投稿者:MASAKI(姫路)  投稿日:05月21日(木)12時09分10秒

来週ですね〜
後2週ぐらいしたら話が飛びそうな気がしてきた・・・

好きな台詞
  げらげらげらげらげら・・・・・
       ってやつですかねー


名セリフ 投稿者:たくと  投稿日:05月21日(木)11時44分39秒

↑「ってゆーか、キミタチ全員死にたまえー」とか好きなんですが、可でしょうか?

morisさん
>バスタ・ビデオ
登場キャラも(今と比べると)少ないし、大ワザも七鍵守護神程度で地味ッス。
(一番カッコいいキャラが、ガラ。っていうところからして・・・)
1、2巻は、見ると、ヘコむかもしれませんので念のため。

IOLANさん
>ガードレス
は、毎巻EDで萩原氏のカラー原画製作過程が見られます。
(もちろん本人は出てきませんが)

両方とも、過度の期待は火傷モノなので、注意が必要でござるよ。ニンニン。


重箱の隅をつつくようですが 投稿者:ギメル  投稿日:05月20日(水)18時33分02秒

  キャラクターランキングで133票も入っている鈴木土左衛門って、
 1票しか入っていない鈴木土下座ェ門のことですよね。
 それとも鈴木さん土左衛門になりましたか?


ビデオ 投稿者:IOLAN  投稿日:05月20日(水)15時13分26秒

バスタのビデオも見たいけど...
ガードレスも見たいぃぃぃぃぃぃ!!
なんてったって萩原&あかほりのゴールデン外道コンビですよぉぉぉ!!
(両先生スミマセン...m(_ _)m)
でも、小説版の挿絵の人はだれ?

>ランキング
名セリフなどはどうでしょうか?
たとえば、
「行ってこい大霊界!!」
「せきにんとってくださいね」
ect...
ま、とにかく何でもやってくれれば参加致しますので...

http://plaza10.mbn.or.jp/~comecome/


ビデオ 投稿者:moris  投稿日:05月20日(水)13時19分54秒

>たくと様

前からずっと、ビデオ屋にいくと借りようと思うのですが、どうも
ぼったくられそうなので手をだしかねているのですよ(^^;
やっぱあの漫画はスクリーントーンとペンによってなされるから
超絶なのではと思ってしまうんです。
まあでもゲームのムービーなんかもけっこうよかったし、借りてみよう!
(ガードレスも興味あり)

>真先様
おお、ベストバウトでございますか。
実は昔、私もBASTARD!!に登場する戦闘で個人的に好きな
場面を紹介するページを作ろうと思って挫折した経験が
あります・・・(^^;

私が一番気に入っているのは、カル対D.Sですね。
あのような超絶な魔法対決を、また見たいこのごろです・・・


バスタ・ビデオ版 投稿者:たくと  投稿日:05月20日(水)11時03分31秒

・・・って、亀レスで、アレなんですが・・・。

morisさんも、おっしゃってましたが・・・・。
見てない方、多いです?もしかして。バスタのビデオアニメ。
ストーリーは「D.S.対ネイ」が中心で良質(4巻あたり?)なので必見。
(だと、思います)
今も、レンタルビデオ店に置いてある・・・・ハズ。(JOJOの隣あたりに)

ってことは、OVA「ガードレス」見たことない方、多いんだろうか?


morisさんへ 投稿者:真先  投稿日:05月19日(火)01時29分46秒

んーマサルさんは19巻の130ページに、
「ナンだよ!!!幕張もマサルものってねーじゃねーか!!」ってのがあるのでアリかも……。
JOJOは分かんないっすけどね。

次のランキングですか?
うーん、ベストバウトとかどうですか?
例えば、
DS対ネイ(4巻)
ガラ対リッチー(6巻)
DS対シーン・ハリ(2巻)……おいおい
って感じで……
DSが多いけど、まあそれは主人公って事で……。

7つの大罪ってことで土曜日のセブン見ちゃいました。


ああああ・その2 投稿者:moris(管理者)  投稿日:05月18日(月)17時30分18秒

なぜ『BASTARD!!』のランキングに”JOJO”や”マサルさん”が??!
(笑)
さらに謎の数字”12”に2票入っておりますが、この数字と『BASTARD!!』の
共通点は果たして?!(笑)


ああああ 投稿者:moris(管理者)  投稿日:05月18日(月)17時15分43秒

しばらくランキング見てなかったんだけど、いつのまにかもうすぐ最大件数の1999を
迎えてしまいランキングが滅亡寸前ではないですか。
というわけで最大記録件数を増やします。

ちなみにこのランキングは7月か8月までやります。
次のランキングはどうしようかな。
皆さんどんなランキングを希望しますか。


G(ゲイツ) 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月17日(日)19時54分50秒

>morisどの
    Gどのって、なんかカッコいいので今日からGどの決定


ごめん。これだけ・・・


ごめんなさーい 投稿者:Rei  投稿日:05月17日(日)19時45分14秒

下の投稿、改行し忘れました。本当に迷惑かけてごめんなさい。


アムラエル一位やったー!! 投稿者:Rei  投稿日:05月17日(日)19時40分56秒

アムラエルが人気投票で一位獲得。いやーすごくうれしいです。なんたって僕が
一番最初に名前を加えて一票いれたから!!これだけどうしても言いたかったんです。いやーほんとにうれしいなー。やったぜアムラエル!!


ごめんなさい 投稿者:moris(管理者)  投稿日:05月17日(日)13時00分36秒

勉強不足でした>Gどの


遠い日の思い出 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月17日(日)10時14分34秒

D・Sの記憶(回想シーンの)。あれは本当の事なんだろうか?
いやー、サタンは「真の記憶」を封印されたって言ってるし。

ミカエルって16巻で後から様子を見に来たんじゃなかったかな?
座天使驚いてたし。

じゃあ、誰なんだよって言われても何も思い付かないんだけどさ。
ラーズの封印がとけた理由って15巻のあとがきに書いてますよ。
なんかつじつまあわせらしいけど。


13巻 投稿者:moris(管理者)  投稿日:05月17日(日)02時30分08秒

おおお、皆さまの書き込み読んで久々に13巻読んだら、けっこう謎につっこんで
るじゃあないっすか!
一番気になったのは後半の、D・Sがコード類で繋がれている回想シーンですね。
なんか子供のD・Sみたいだったけど、この時「魂」は注入されたのでしょうか?
あとD・Sがアンスラの事を「よう兄弟」と言っていたり、十賢者に対して
「すべてはテメーらのせいじゃねーか」と言っていたりしてる事から、過去の記憶は
ばっちりあるみたいですね。でも、サタンの事を覚えていないって事は、D・Sの記
憶の一部は封印されているという事でしょうか。一体何のために・・・。

また、ラーズがチビ竜の封印から抜ける時、「ドクン、ドクン」てな感じに
なにかに共鳴しているようなんですけど、結局チビ竜の封印が解けた直接の
原因てなんだったのでしょう。
竜戦士がアンスラに殺られたからかな?

しかしそれにしても13巻の頃の『BASTARD!!』は絶好調っすね。
この超絶な『BASTARD!!』を再び見たい・・・

>ほんと、誰なんだろう?あのお方
たぶんですが、この時すでに箱船にはミカエルがいたんじゃないっすかね。


うーりーにーいーさーんー 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月17日(日)01時26分24秒

>い、犬さん
ほんと、誰なんだろう?あのお方
一瞬るーしぇのことか?とか思ったけど、主天使はるしふぇるが
生きてる事に驚いてたし・・・。
あの時方船にいたのって
  十賢者
  DS(るーしぇ)と四天王
  ヨーコさん
  侍とカイとマーシ王子
  魔戦将軍
  シーラとババとジオとシーンとラーズ
こんなとこかな。で、結局ダレ?

前のページの天使は、マカパイン達が見た邪神群に憑依しようと
していた天使なんじゃないかな、多分。
アンスラにも多分この時点でドミが憑依してますね。


URYYYY 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月16日(土)16時10分16秒

頭しかないからねー,DS。
天使同士の無効化ってやっぱりDSには関係ないんだろうな。
頭だけのDSは誰の体をのっとるんだろう。マカピーか?
(なんかDIOを思い出してさ)


月刊バスタ予告 投稿者:H.Y  投稿日:05月16日(土)15時58分43秒

題通りです。

いよいよ5月25日、バスタ登場!!

「歌を歌い続けるコンロン!攻撃不能の敵を眼前に、
それでも余裕のD・S・・・その頭脳的秘策とは?」

「混迷のコンロン戦。D・Sの秘策とは?」


(無題) 投稿者:い、犬  投稿日:05月16日(土)14時21分18秒

いや自分が無知なだけかもしれないけど、
13巻でアンスラが方舟を見上げて
「あのお方が・・・全て御心のままに・・」とか言ってますが
「あのお方」って誰だったんだろう?
その前のページの見開きには天使みたいなシルエットがあるし・・

あっガリクソンさんにいつのまにか9票も入ってる・・


アームーラーエールー 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月16日(土)12時58分01秒

なんか人気投票でアムラエルが凄い人気だ。同情票多数か?

萩原せんせの超絶美画に修正をいれるなんて編集はなに考えてんだ?
PTAなんか気にするな!!!!(無理か?)


でも 投稿者:moris  投稿日:05月16日(土)03時03分29秒

ハギワラ先生自体、アレやコレなシーンを描きたがってそうっすよね(笑)
(・・・なんとなく)

最近はなんかギャグが多いような気もしますね。もっとシリアス部分の割合
を増やしてほしい気もしますが・・
まあアムラエルがあんな風だからシリアル路線でいってくれそうですけど。


IOLANさん 投稿者:真先  投稿日:05月16日(土)01時24分32秒

Dってのは……うーん、どうなんでしょう。
でも、せっかくハギワラ先生が描いた乳首とかに修正が入ってるのはどうにかして欲しいなぁ。
はだか目当てでバスタ読んでる人は少ないだろうし、バスタってわいせつなマンガじゃないんだから。
……2巻のDSとシーンの所はちょっとドキドキしたけど(あの頃は中坊だったし)


ね、ねむいですぅ 投稿者:IOLAN  投稿日:05月15日(金)23時14分09秒

>moris様
>実は私はこのアニメ(小説も)知らないのですよ。
>どうも絵柄からしてCLAMPの「魔法騎士レイアース」みたいのだとは
>思うんですが・・。

違います。
(何か偉そうで御免なさい・・・でも本当に違うんです。
 てゆうか私はレイアースを見たことがないので何ともいえませんが。)

ウルトラジャンプ!!
行ってくれたらやっぱりCとかDまでいっちゃうんでしょうかねぇ???
ジャンプではD・SとヨーコさんはBまででしたからねぇ(なにを言ってるんだ私は・・・)
でも私は季刊の時のバスタが一番好きですけどねぇ。


烈壊怒号撃滅波 投稿者:ギメル  投稿日:05月15日(金)18時12分26秒

  烈壊怒号撃滅波(漢字間違ってたらごめんなさい)って確か、2回出てくる
じゃないですか。
 リンチのときと、ブラドキルスが使った時と。何か元ネタあるんですか?
知ってる人いたら教えてください。
 リンチが使った時にネイが「烈壊怒号撃滅波だと。」とかいって驚いてたん
ですよ。 ストーリーにも全く関係がないけど気になったもので。


気もが⇒気が 投稿者:い、犬  投稿日:05月15日(金)17時43分48秒

スイマセン。間違えました。


(無題) 投稿者:い、犬  投稿日:05月15日(金)17時41分41秒

個人的には季刊のままのほうがまだ良かった気もがする・・・
今の週刊のではBASTARDがなんか浮いてる気がするもので。


>ギメルさん 投稿者:H.Y  投稿日:05月14日(木)22時54分59秒

ウルトラジャンプにうつって欲しいですねぇ。

そうすりゃ、ジャンプ購入を止めるきっかけが・・・

ま、人気復活のために、わざわざ季刊から引っ張ってきたんですからね。

当分はウルトラジャンプに行くことはないと思うんですが・・・


スイマセン。タイトル忘れました。 投稿者:ギメル  投稿日:05月14日(木)19時10分09秒

 以降。気をつけます。
 スミマセンでした。


(無題) 投稿者:ギメル  投稿日:05月14日(木)19時08分19秒

  moris様、お初におめにかかります。ずいぶん古い話題ですが、中高生がみんな
BASTARDを読んでいたら、かなりこわくないですか?
 後、初版持っているのに、わざわざRE-MIX買ったんですけど、なんか、『断章』
の扉絵が、初版と違って、180度回ってますよね、たしか。何か意味あるので
しょうか?
 後、個人的に思うんですけど、ここって、かなり濃いですね。お勧め本にあんなの
まであるとは。
 完全に蛇足なんですけど、『BASTARD!!』って、そのうちに、『ウルトラ
ジャンプ』あたりに移りそうな気がしているのは、自分だけですか?
 初めからくだらない事書きました。


>MKTさん 投稿者:H.Y  投稿日:05月14日(木)15時27分57秒

>こんな濃いいページにうっすい書込みして
>なんか恐縮なんですけど。 

そんなことを気にする必要はないと思いますよ。

ファンが増えて、バスタが存続すれば、それでいいっす。

では本題。

順番に答えますね。

18巻の古い方は勿論あります。

古本屋だけでなく、たいていの本屋ではこちらがおかれているようです。

っていうか、リミックス版は、発行部数が少ないので、

こちらの方が希少価値は高いです。

リミックスされたわけって言うと・・・コミックのあとがきに書いてあると思いますが、

元の方は、いろいろ忙しいみたいでかなり雑。

あれだけのボリュームの漫画を書かれていたら当然ですが。

で、その粗雑さをなくしたのがリミックス、となるわけです。

トーンが張り足してあったり、あとがきが変わったり、

いやーんまいっちんぐが変わったり(笑)

リミックス版を持っていれば、それでOK、だと思います。


失礼っ!! 投稿者:MKT  投稿日:05月14日(木)02時04分00秒

改行したと思ったのに変な風になっちまった。
すいません。


教えて 投稿者:MKT  投稿日:05月14日(木)02時01分48秒

 どもっ、初めて書込みします。すげーCoolなページっすね。ところでバスタのコミックスは最近買い揃えたんですけど、18巻がREMIXされてるってことは、されてない版もあるんですよね?古本屋とかで買えんのかな?どういう訳でREMIXされた
のかとか、その辺の事情が分からないんですけどどなたか教えていただけませんか。ちょっと混乱してるんですよね。こんな濃いいページにうっすい書込みして
なんか恐縮なんですけど。 


BASTARD!!のビデオ 投稿者:moris(管理者)  投稿日:05月14日(木)00時42分21秒

ナニを隠そう最初に「スレイヤーズ」と書き込んだのはこの私ですが、
本当に人気なんですねえ。
実は私はこのアニメ(小説も)知らないのですよ。
どうも絵柄からしてCLAMPの「魔法騎士レイアース」みたいのだとは
思うんですが・・。

ところで、BASTARD!!のアニメ(ビデオ)見た人、どんなもんか
教えて下さい。原作に忠実なんでしょうか。魔法のビジュアルなどは
どうでしょう。


>H.Yさん 投稿者:IOLAN  投稿日:05月11日(月)23時14分11秒

DirecTVですか・・・いいなぁ・・・

でも、聞いた話だと「スレイヤーズ」で第二のエヴァ現象を作り出そうとしているとか・・・(誰が?)


>IOLANさん 投稿者:H.Y  投稿日:05月11日(月)23時02分05秒

もう一回やってるので、二度目はないでしょう。

エヴァじゃあるまいし。

ただ、DirecTVでは放送しています。

もうNEXTも後半に入りましたが・・・。


あれれ? 投稿者:IOLAN  投稿日:05月10日(日)23時28分21秒

何かスレイヤーズにみんな填っていっているような感じが・・・
バスタとスレイってそんなに接点ありましたっけ・・・
私は両方とも好きですが、一応割り切って考えてましたから・・・
ま、別に良いですけど。どちらにしろスレイのファンが増えるのは喜ばしいことですしね。
個人的には、「TV版シリーズ再会求ム!!」って感じです。


すれいやーづっっ! 投稿者:Taka  投稿日:05月10日(日)23時09分42秒

いやぁーとりあえづ1巻だけ買って読んでみましたぁ。
結構おもろいっスね(^^)。
た〜だ、バスタと比較するにはちょっとスチャラカすぎるとゆーか(^^;
いやいや、滅多なことは書けん・・・(^^;
ま、そーこーいいながら俺も、2巻、3巻と読むことでしょー。
でわ、また(何が言ーたいんだおれわ・・・)。


おしらせ2 投稿者:moris(管理者)  投稿日:05月10日(日)14時35分06秒

なんか工事とやらはもう復旧したようです。
あまり意味のないお知らせでした。(^^;


(無題) 投稿者:い、犬  投稿日:05月10日(日)02時31分57秒

ただいま10日午前2時30分・・・
ごく普通にアクセスできましたです・・・


おしらせ 投稿者:moris  投稿日:05月10日(日)02時20分08秒

5月10日(日)  午前2時より午前6時まで ここのサーバが工事中
らしいので、HPにアクセスできないと思われます。

・・・でも今午前2時すぎてるけど(^^;;


スレイヤーズ 投稿者:H.Y  投稿日:05月08日(金)23時11分48秒

皆さん、どうせならスレイヤーズのアニメもみましょうよ。

かなり量があって大変ですが、文字が苦手という方にもあうと思います。

小説も好きですが、あのボケの連発はアニメで見た方が断然楽しい!!

・・・Takaさん

一度読めばはまります。でも、どうせなら、小説から読み始められては?

まんだらけ等で中古なら、安く売ってると思いますが。

・・・真先さん

後2週間?の辛抱です。

明日には何かの情報をお伝えできるかも・・・?

一応、見てきます。

・・・しっかし。

バスタの同人誌って少ないですね(上手なのが)。

まあ、元の漫画があれほどすごければ、同人誌が劣って見えると言うこともあるんでしょうが・・・

うーん、明日あたり、またアキバでも行って同人誌あさってくるかな?

どなたか、バスタの良い同人誌をお持ちでしたらお知らせください。

勿論、萩原一至先生直筆の以外で、ですよ・・・


地獄の門は半開き 投稿者:アリオス  投稿日:05月08日(金)22時53分11秒

どうしてみなあのsiriの穴を見てコンロンがロボットだといわないの?


??? 投稿者:Taka  投稿日:05月08日(金)21時13分53秒

スレイヤーズ・・・。 全然、分からんっ!
スレイヤード・スレイヤード・バルモル暗き闇の雷よ〜って雷撃の呪文じゃねーよな。 やっぱ。
さ、さぶい・・・。 氷点下だっ! 
何でバスタじゃない話が流ってんの?
とりあえず、本屋行って漫画さがそうーっと。
バスタに匹敵する面白さなんだろうな? スレイヤーズファンの諸君? ん?
誰か、何か教えてくれーっ! 
 


おお!!スレイヤーズとな? 投稿者:真先  投稿日:05月08日(金)03時16分09秒

スレイヤーズですかぁ!?
現役プータロー(実際はフリーター)の私はもちろん(?)読んでますよ!!
私はコミックよりも小説を先に見てしまったのでコミックの方は良く分かりませんが・・・
……すみませんIOLANさん、真似しちゃったっす(ちょっと違いますけど)
個人的にはすぺしゃるより本編の方が好きですが。

んーバスタ(ジャンプ)発売から日がたってくると書くことが無くなって、
こういう話題になっちゃうのかなぁ。


おお!!スレイヤーズとな? 投稿者:IOLAN  投稿日:05月07日(木)23時25分01秒

スレイヤーズですかぁ!?
現役高校生(実際は高専生)の私はもちろん(?)読んでますよ!!
私は結構好きです。てゆうかうちのクラスの人は殆どスレイヤーズを読んでいます。
私は小説よりもコミックを先に見てしまったので小説の方は良くは分かりませんが・・・
(文字が苦手なんです・・・バスタの小説も何とか読んだぐらいなので・・・)
ただ、コミックの方は絵がちょっと・・・やっぱあらいずみるい先生の絵のほうがすきでし
何ていうか、個人的に剣と魔法の世界が好きなのでスレイもバスタもすきなんです。
(ただ、ロードス島戦記は何故か好きになれない・・・)

ってこんな事書いていたらバスタBBSの意味無いやん・・・

>ぽーる・G様
>今の中学生から見たら10年前に連載開始の
>バスタードって古臭いマンガに見えたりするんだろうか?
そんなこと無いですよ。
私の後輩(中学三年)などは季刊時代からしっかりとバスタにはまってますから。
(まあ、私がはめたんですけど・・・)
彼曰く「他のコミックにはない何かがある」ということです。
でも「何か」って何?


かっこいーですう 投稿者:もか  投稿日:05月07日(木)22時17分36秒

いつもタイトルページが刷新される度にかっくいーものになって行きますねーー
感動のあまりに書き込みしました。


違うページかと思ったっ! 投稿者:Taka  投稿日:05月07日(木)06時04分47秒

ここのBBSへの書き込みは、初めてです。(何もこんな時間に入れなくてもいいんだケド・・・。)
morisさんっ!! タイトルロゴ変わりましたねぇー。 すっげーカッコいいっス(ごきげんな俺(^^))。
ところでBBSってどーいう意味なんでしょ? うー、分からずにやってる俺・・・。 誰か暇な人、教えて!
話はかなり吹っ飛ぶけど、かつてバスタのヴィデオが6巻、発売された時に第2弾があるとかないとか
言ってたような気がするんだけどあの話はどうなったんでしょーか?
まさか、知らないうちに出てるとは思わないけど、もし誰か知ってたらじょーほー下さいましまし。
でわっ、またっ!


間違えたかと思った 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月07日(木)00時25分46秒

おおっなんでスレイヤーズの話になってんだ?
あの小説面白いけどイラストがもろにアレなんで・・・
って全巻持ってるけど。

今の中学生から見たら10年前に連載開始の
バスタードって古臭いマンガに見えたりするんだろうか?


お初です♪ 投稿者:毒林檎  投稿日:05月06日(水)19時51分32秒

どうも 初めてカキコミします

おお!スレイヤーズですか
主人公のリナは女ダークシュナイダーっすよありゃ
爆炎系の呪文大好きだし、自己中心だし
話も、結構面白いですゼヒ読んでみては?(小説がおすすめ)



最近の事情 投稿者:moris  投稿日:05月06日(水)04時43分17秒

読売新聞を見ていたら、現代の中学生、高校生の読書傾向みたいなものが
書かれていた。
それによると、現代の中高生には「スレイヤーズ!」が大人気らしく、
さらに中高生の最も良く読む本はなんと剣と魔法のファンタジーものらしい。
という事は、漫画的な剣と魔法の世界観の走りである『BASTARD!!』は
もっと人気を得てもいいんじゃないか、と思えてくるのだが、『BASTARD!!』とも
なるとちょっと宗教からんでくるし、複雑なのだろうか。
まあ今やっているのはさすがに剣と魔法とは縁が薄いが、ガラとかカルとかで
剣技や魔法合戦とかするようになれば、今後中高生世代の注目度も上がるかもしれない・・・。


アリオスさんへ 投稿者:あっくん  投稿日:05月04日(月)17時20分28秒

>19巻のコンロンの説明に出てくる「創世紀戦争」というのは?

これは単にルシフェルが神に反乱した時のことだと思います。
もともと、まだ人間が生まれるまえの『楽園 エデンの東』
というまだ計画段階だったころからルシフェルは神に疑惑
を持ちはじめるわけですから。。


えっとぉ 投稿者:真先  投稿日:05月04日(月)04時21分44秒

サタンは神に敵意持ってますけど、ルシフェルは神に敵意を持ってないのでは?
二重人格って言うか二面性があって……ってこれじゃ本当にピッコロだなぁ。


頭がスポンジになりそぉ 投稿者:真先  投稿日:05月04日(月)03時56分04秒

>7つの大罪と7人の悪魔の王子。
んー、そう考えるのが普通ですよねぇ。
でも「驕り」ってルシフェルの罪だったと思うんですけど……。
7つの大罪と7人の悪魔の王子っていろんな説がありますけど、
「ルシフェル=驕り(高慢)」は間違いないと思います(違ってたらすみませんです)
でも、あの7人の一人がルシフェルって事は無いし……。
ハギワラ先生は実名の悪魔を使うか決まってないって言ってましたけど(19巻)

神によって作られた地上と地獄の封印は光の属性を持つルシフェルなら通り抜けられますよね?
実際DSが主天使に地獄に堕とされた時もルシフェルだけ地上に戻ってきたし。
だとすると、ミカエルがルシフェル(サタン)を倒して封印したときも、
ルシフェルはサタンと別れて封印を通り抜け、なんだかんだでルーシェの中に……。
別れたのはサタンの闇の属性があると封印を通り抜けられないからじゃないかなぁ。
だから善と悪に別れたと言うよりも光と闇に別れたと言った方がいいのかも。

>moris様
そうですね。
19巻の101ページでミカエルが、「地獄と連結してしまったエデン(地上)」って言ってますから。
コンロンもあっさり地上に出てきましたしね。
18巻でサタンが「開くさ地獄の門は」ってのがそうなのでは?
DSが鍵って言ってたし。
って事は悪魔達はDSを助けるために方舟を暴走させて地上への門が開くって知ってたのでは?
その時、地獄からエデン(地上)への道を作ったとか。
ま、なんだったらまたウリ公のグンニグルで空間に穴開けて還っちゃうとか。

しかしこれだけ長く書いて全く違ってたら大笑いだなぁ(こらこら)


おおっ♪ 投稿者:あどん  投稿日:05月04日(月)03時37分30秒

夜の夜中にふと立ち寄れば、トップページが一新♪
いつもながら美麗なオブジェにただただ脱帽っす!
・・・うちもそろそろ・・・(^^;)

>アリオスさん
「旧神」という言葉が登場したのは、PS版バスタード!!
の説明にある「旧き神々」というのが恐らく最初ではないかと思います。
「創造主」以外の神の事で、古代神や邪神などの
人々の信仰の対象から強制的に排除された神々であるとあります。
バスタードの世界観にあって、世界各地の土着の神々も
そんな「旧神」に含まれるのかどうかは分かりませんが・・・(^^;)

http://www1.plala.or.jp/adomatsu/


興味ないだろうばなし UNIX編 投稿者:ぽーる・G  投稿日:05月04日(月)03時07分40秒

神の愛が自分ではなく「人間」に向いた時に生まれた
小さな嫉妬心(うーんいい表現が浮かばない)が何らかの
力(聖魔神?神の影?)で増大した結果が「サタン」となった
つーのは、かなりベタすぎっすかねー。
あっ、逆パターンもありかも。
嫉妬に狂った「るしふぇる」が仮面かぶって完全に「サタン」に
なったんだけど少しだけ残ってた良心が「るーしふぇる」状態で残ってた。
これもベタネタ・・

この前のジャンプのサタン様、ホントに「D・S」なのかな・・
「D=サタン」だとすると、また話が混乱・・・・
萩原先生・・・もうかんべんしてーーー

アビゲイルの設定だけは萩原せんせの思い付きだと思うんだけど<偏見

kon niti ha ogenki desuka ?
実はまだ漢字で入力できません。>morisどの
ゲイツ95のに戻って書いてます。根性無しです
いや、だってネットスケープさんが英語版しかないの。
本文だけなら読めることは読めるんだけど、書けない・・
(メールやニュース・Gの件名とかもバケバケ)
多分、ちょっとした設定なんだろうと思うんだ
ひさびさにパソコン初心者モードに入ってます。ナサケナイ・・・・


シェラ吉 投稿者:アリオス  投稿日:05月04日(月)01時22分02秒

はじめまして!

皆様の深い考察をいつも読ませてもらっています。

ゴーレムウォーのときアビが竜戦士合体に荷担した裏切りものと
書かれてるのをどこかで読んだのですが、強制フュージョン
でなければ(ラーズ本人の意志があるなら)
アビゲイルのコードは要らないのではないかと思います。
ゴーレムウォーも謎が多いですね。
小説か何かで、明かされているのでしょうか?

morisさんへ

地獄から元に戻るのにとりあえずあのエネルギーは
必要ないと思います。
すでにエデンは地獄と「連結」しています。
悪魔達が、無限罪のよりしろなしに実体化しているのも、
そのためじゃないかと思います。

下らぬ質問ですみませんが、

1.19巻のコンロンの説明に出てくる「創世紀戦争」というのは?
2.同じく唯一神に掃討された「旧神」って誰の事?

しかし、皆様の意見を読ませてもらったおかげで、数々の伏線の謎が解けたような気がして(^_^;)嬉しいです。


う〜む。。 投稿者:あっくん  投稿日:05月03日(日)20時47分54秒

今日たまたま17巻を読んでいて、ちょこっと思ったんですが。
185ページの回想シーンの中で、ルシフェルがミカエルに対して、

  『悲しむなミカエル… 宇宙は、神の愛で満ちているよ…』

って言いながら消えていきます。。このページを見るといろんな矛盾
が出てきませんか??上のセリフを見れば分かる通り、ルシフェルは
神の愛の深さを理解したわけです。実際ルシフェルは15巻の中で、
主天使達に対し、

  『違う! 弟達よ、神の愛は無限だ!!!』

と、言っています。ここでまず一つの矛盾、、
"サタンは「神」を殺そうとしているんじゃないのか??"です。。
サタンは確かに自分はかつてルシフェルだったと言っています。。
俺が最近思うのは、もしかしたらルシフェルの内に元々サタンという
人格があったのではないか、、ということです。。

ミカエルは初登場のときにルシフェルが生きていることに驚いています。
それはつまりルシフェルの存在がないはずだと思っていたからでは
ないでしょうか。。サタンというのが存在しているにも関わらずです。。
ここで新たな矛盾、、
"サタンとルシフェルはイコールだったはずでは??"です。。
なぜそう思うかというと、ルシフェルを打ち倒しのはミカエルだった
わけで、その後サタンとして存在しているのは知っているはずです。
よって、俺の考えは
[ルシフェル=サタンではなくてルシフェル→サタンなのではないか??]
です。つまりサタンからルシフェルに戻るのはないと思っています。
サタンとは別にルシフェルは登場してるわけですから、「サタン」となる
過程のなかでルシフェルが切り離されたのではないか。。
または、サタンという人格にルシフェルという人格が支配されてしまった
のではないか。。まぁ、あくまで俺の中だけの推論ですが。。
みなさんの考えを聞かせて下さい。新たな発見が出てくるかもしれないし。


下絵集 投稿者:ヴィーナス  投稿日:05月03日(日)15時20分31秒

はじめまして
バスタの「下絵集」のあとがきで、
7〜8年ぶりぐらいに出した、なんて事を言ってましたが
てことは、以前にも出してたんでせうか?
だったらどんなの?


チビガブはじめて見た 投稿者:つる  投稿日:05月03日(日)08時29分41秒

もう1つ疑問。
竜族と並んでよく出てくる巨人族とは!?、あのデカイ天使達のことか・・。


18巻RIMIX、やっとゲット!! 投稿者:つる  投稿日:05月03日(日)07時16分42秒

サタンとルシフェルについて、考えても考えてもピンとこなくて。結局、ギブ・アップ。
という訳で、『Truth In Fantasy「天使」・・・新紀元社 真野田隆也著』
を読みかえしてみたのですが。(ちなみに、バスタの中には、ここからの引用も多く、
多分、萩原氏も読んでいると思います。)
堕天使が生まれた理由として3つ書かれています。(P.102)
簡単に・・・・・
1 神の影の顔
 神はもともと、破壊的性格を持っていた。サタン・堕天使とは、神の影の顔である。
2 驕りと自由意志
 神にかわって王座に座ろうとし神の怒りをかった。
 人間の創造に反対して神の怒りをかった。
 神が自由意志を持つ天使をつくった。
3 欲望による堕天
 アダムの娘と交わり混血児を生ませ天界の知識を教授した。そして神の怒りをかった。

以上なのですが、このなかで、2に関しては、サタンが地獄で白状した事。
3はめちゃめちゃ気になるところ。魔法や、十賢者絡みの技術が、天界の知識を得てのも
のと考えると、これもアリ!?
そして1は・・・・・影の顔=聖魔神?!、それともこれは、全然関係なし!?
結局、なぁーんにも分りませんでした。

その本を読んでいて気になったのですが、「驕り」「強欲」「憤怒」「欲情」「暴食」
「嫉妬」「怠惰」の七つの大罪とあの7人の悪魔の王子。絡めているのかなぁ。全然
関係ないかもしれないけど。でも、もしそうなら、マシュマロマンみたいな「ポクチン」は、
絶対、「暴食」だよねぇ〜。


えっ・・・格闘? 投稿者:D・C  投稿日:05月03日(日)04時44分09秒

始めまして。バスタをこよなく愛するD・Cという者です。
最近単行本を読み返して思ったのですが、思いっきり近距離
で殴り合ってますね(笑)これも作者の格ゲー好きの影響な
のでしょうか?内容は理にかなってますが。
みなさんの濃い内容に水を差すような話ですみません。
このようなページが存在していることに、管理者の方には心
から感謝します。

あとよくHR/HMをよく聴くのでメタルの方でも顔を出し
たいと思います。でわ。


地上に戻るのに 投稿者:moris(管理者)  投稿日:05月03日(日)03時27分19秒

そういや、今再びD・Sは地獄に戻ってしまっているわけですが、
また地上に戻るのに膨大がエネルギーがいるのでしょうか?
あるいは、何か方法をすでに見つけていて、地獄〜地上の行き来は簡単になったの
でしょうか??
そもそもそもそも、今の展開から再び「ポルノVSD・S」への復帰は果たして
可能なのでしょうか・・・????

>紅衣の公子様

確かにルシフェル(るーしぇ)とサタンは、かつて同一人物だったと考えるには
まったく性格が違っていますよね。しかし、サタンが昔ルシフェルであったという
事はかなり明らかになってますから、善と悪に分かれたってのも多いにありうると
思われます。ただ、その辺に十賢者の「科学」が絡んできそうなんですよね。

>間野葉月様
>> ところでBASTARDとHR/HMの関係、とても興味深かったです。

いやあ、あれに目を通してくださるのは非常にありがたいです。
これを機に、ぜひ「メタルな話」へもお越し下さい(笑)。

>ぽーる・G殿

「ゆにっくす」の調子はどうですか。日本語は打てるようになったでしょうか。


初めての訪問です 投稿者:間野葉月  投稿日:05月02日(土)17時08分58秒

はじめまして。BASTARD!!はジャンプで一番最初の連載からの
ファンです。単行本ももちろんそろえてます。しかし何人か友人に
進めてみたのですが、みな分かってくれませんでした。やっぱり女の子
は絵ですでに拒否反応を示す人が多いみたい。面白いのに・・
コミックでは確実に女の子のファンがいるようですが私の周りにはいなくて
さびしいです。
 ところでBASTARDとHR/HMの関係、とても興味深かったです。
以前から怪しいなぁと思ってたんですが、こんなに使われているとは・・
 キャラはやはりD・Sですね。超わがままですけど好きですねぇ。
物語ではこういったタイプ、惹かれてしまいます。
 長くなりましたけど、こういったページ発見できて嬉しかったです。


はたして同一人物か? 投稿者:紅衣の公子  投稿日:04月30日(木)16時26分40秒

>「サタンとルシフェル(ルーシェ)」の謎
以前ドミニオンたちに涙ながらに神の寛大さや人間を弁護しているるーしぇを見てると
人間への嫉妬に狂って神に反逆したとはどうしても考えられない。はたしてホントに
サタンとルシフェルは同一のものなのでしょうか。ピッコロ大魔王のように善と悪に
分かれたのでしょうか。わかりませんねぇ。普通のマンガならピッコロ大魔王論で
いいんでしょうけど、バスタードの場合はとことん奥が深そうです。わたしには考えもつきません。
仮にルシフェルが反逆したとする。もしかしたらすでに神の人間抹殺命令が下っていてルシフェルは
人間を守ろうとして天使と戦ったのかも知れない。それでなんでかわからないけど竜(蛇)になって
あそこまで追いつめておきながらなんでかわからないけど負けてしまって(良心が目覚めたか?)
肉体は地獄へ封印。星幽体は人間に転生。するといまのサタンの人格は?聖魔神が関係あるのか?
そもそも天使と悪魔の戦いは400年前が1回戦なのだろうか。悪魔というのはつまり、
元は天使だったわけで(または異教の神々)、ということはそれまでは地獄なんてなかったとも考えられる。
サタンの封印場所が地獄になったのだから。
・・・と、ここまで考えてー・・・、
あー、なんか頭の中でつじつま合わなくなってきた。ギブアップです。くだらん推論でした。

>例えば、竜戦士が創られる際、「悪魔」のサポートを受けただとか・・・。
これは今回の話を読んでみると確実にありそうですね。悪魔と取引したのかも知れません。
コミックの巻末にある要塞ベヒーモスもなんかデビルチックだし。竜戦士もデザインが
デビルチック。でもなんか竜戦士のデザインは個人的に、なんだかなーって感じです。


もどる